Альтернатива началу СВО - поражение РФ как империи?

BERG...man Tbilisi
Sun, 05 Nov 2023 09:14:50 +0300

==

Продолжу вчерашние материалы: Путин: мы расчехлили автомат, потому что на нас уже напали

Если США предложат РФ компромисс по Украине, пойдет Москва на это? Имхо, сейчас, нет! - небольшим отрывком из беседы, двух, на мой взгляд, явных недоброжелателей России как империи.

Оно записано ещё до 24 февраля. Аналогии Владимира Познера, который ещё до начала "святых годов" мелькал на экранах центральных ТВ, да и после уверенно и сытно держался на плаву в "этой стране", вплоть до времени, когда формат: свой - чужой, слишком обострился для подобных людей - очень любопытны и содержательны.

В частности, почему Россия решилась перейти Рубикон в 2014 году. И как бы поступили США на месте русских. Причем, поступили бы без раздумий.

В качестве аналогий приводится Карибский кризис и условная ситуация в Мексике, если бы вдруг, "империя зла" решилась, по просьбе мексиканских властей, установить на границе с США свои войска. Линк: https://www.youtube.com/watch?v=dxc05put-ao

==

Вчера в комментариях под моим материалом зашла речь, в который раз - а можно ли было избежать прямого конфликта?

Повторяю, можно!

Но, это было бы, имхо, равнозначно поражению России, как империи - в противостоянии с США (Западом) в серьезной геополитической борьбе, цель которой, как и во все предыдущие века, начиная со времён Ивана Третьего, деление этой страны, на сотни счастливых Лихтенштейнов.

==

Из вчерашнего, с сокращениями и редактурой:

Dayday (Знаток) #

Берг, касаясь вопроса о неизбежности с российской точки зрения конфликта с Украиной, я с тобой согласен. Но с меня «меа кульпа», потому что я недопонимал антироссийскости Украины и той угрозы которую она в нынешне виде представляет для России, принимая во внимание, в том числе, и подноготную соглашений Минск -2, ставшую недавно достоянием общественности. Мне, тем не менее, до сих пор трудно понять, как можно было пойти на такой экзистенциальный, с точки зрения его неизбежности, конфликт с открытым забралом и не подготовиться к нему как следует. А ведь на это было достаточно времени. Да и причины и цели конфликта в том виде в каком они были озвучены были очень уж невнятными и по - кавалерийски беспечными.

==

BERG...man #

Нет конфликтов, которые развиваются так, как задумано.

И не было никогда. Мы лишь полагаем, располагаем, не мы. С атеистом я бы и не стал говорить об этом, но ты, вроде, не атеист:-)

Конечно, Москва пошла ва-банк. Пишу это постоянно и объясняю характером Русской империи и её способностью в решающие моменты принимать решения, которые большинство стран бы не приняли. Даже при большом желании. Я даже не говорю о "русской рулетке"!

Но психотипы стран, народов и людей - отдельная тема. Слава Богу, что мы все разные, не так ли? Пост от 22 сентября: Каждый народ заслуживает, что имеет?! О фатализме и возможности изменить ход истории

Но, если бы Россия не пошла на это, она должна была бы смириться с той ролью, с которой, как империя, мириться никогда не желала.

За исключением смут, когда к власти приходили в большом количестве борцы за "прогресс и демократию" - эльфы, стригольники, янкели, испуганные патриоты и сытая бесполая свинья хронической "семибоярщины".

Глупость говорить, кто прав, кто виноват.

Вот в палестино - израильском конфликте, эльфы уже это решили и очень многие понимают, насколько мерзко выглядит такая ложь!

Идёт серьезнейшая борьба в вечном противостоянии за территории и влияние, где, в итоге, победитель устанавливает правила, горе побежденным и каждому - своё.

Ты прекрасно видишь, что на кону!

Гигантские территории, изумительные со всех точек зрения, стратегических, климатических, географических, человеческих, экономических итд...

За пару камней десятки лет воюют, и гибнет огромное количество людей, а тут...

Москва и Запад, перестраиваются по ходу конфликта.

Это как в шахматах, очень важен не только следующий ход, но и ответный - противника.

Конечно, это конфликт США и России. Моё мнение не изменилось.

Запад удивил Россию, имхо, меньше, чем Россия - Запад.

То есть, Запад меньше ожидал такой прочности от русских, чем русские, подобной вовлеченности Запада на стороне "киевских Давидов".

Я достаточно написал про Стамбульские посиделки у "друга Реджепа" в самом начале СВО. Тогда русские были готовы согласиться на гораздо меньшее, и не было присоединения 4 областей, скрепленного Конституцией РФ.

Но после того, как Запад в который раз на-бал Ивана, имхо, формат борьбы изменился и все понимают, за что воюют. .

Туда, куда придёт Россия - будет Россия. Куда Украина - будет Украина.

Всё остальное, на мой взгляд, вторично, в политическом плане.

Никто, разумеется, не знает, чем всё закончится. Вера - совсем другое.

Но, я не согласен в корне с теми, кто почему-то говорит, что русские менее выносливы, чем Запад.

Да что ты вы говорите? :-)

И уж тем более глупость и лицемерие, сравнивать Россию, с СССР.

Это настолько нелепо, не видеть гигантскую разницу между классическим, природным форматом Российской империи и красным, левым экспериментом.

В нынешней ситуации, имхо, Москва пойдет на всё, чтобы не отступить. И приложит максимум, чтобы ещё продвинуться вперёд.

Пути назад уже нет. А вот у Запада - есть.

Или Россия проиграет, или станет больше и мощнее.

Разве кто-то из американских и европейских лидеров не считает также и не говорит об этом прямо?

Да все это понимают. И что армия российская, не слабее, а в десятки раз сильнее стала уже и станет. И опаснее и боеспособнее.

Ну, можно заниматься самообманом и тешить себя разными иллюзиями, но, а зачем это?

Кого ты хочешь обмануть, кроме себя?

Вместо эпилога: от 31 июля: Можно победить, потеряв территории? Если вы не Янкель, то нет!

==

Несколько более ранних постов на эту тему:

от 3 ноября: Ожидания и реальность: Залужный, Песков, Арестович, Карасёв, Трамп и другие

от 27 октября: Запад не осмеливается признать поражение Украины: Орбан. За что его не любят "эльфы"?

от 25 октября: От решения конфликтов по щелчку пальцев до всё пропало: Арестович

от 18 сентября: Они могли достичь соглашения о меньшей территории, чем та, что РФ уже заняла: Трамп

от 16 сентября: Румыны и не только: как быть, если Россия победит?

от 27 апреля: Зеленский: мир не будет достигнут за счёт территориальных компромиссов. Слова vs дела

==